Отправлено: 12.02.13 17:36. Заголовок: Как отучить собаку подбирать на улице?

Думаю, у всех такая проблема возникала
Давайте обсудим!

 Отправлено: 13.02.13 19:15. Заголовок: Фанни пишет: Оль, а..

Фанни пишет:

цитата:

Оль, а они ж у тебя вроде и за палками бегают, и мячи носят,тарелки, ты их отвлекать не пробовала? Чтоб делом были заняты на прогулке?и без поводков тогда можно обойтись, у вас такие классные места для гуляния!!! А так они получается недогуленные, не сбрасывают накопившуюся энергию в побегушках и потом с поводков рвутся и по кустам шныряют

Ксюша, ты все правильно пишешь, но, стыдно признаться - ленюсь я гулять так, чтобы язык на плечо...
Да и в парке людей много, родителей, которые панически боятся собак и издалека кричат "заберите собаку!!!!"
Но выводы сделаю - попробую себя для начала заставить

Kolbasja пишет:

цитата:

Очень уважаю людей, у которых собаки не подбирают, но сама эту проблему решить так и не смогла. Кстати, подзыв отрабатывала, прибегают аж бегом, но не тогда, когда слиняли на помойку: вот доем, приду, у тебя же всё равно нет ТАКОГО вкусного в кармане.

Вот поддерживаю полностью, Галина! Вообще уважаю хозяев, у которых собачки воспитанные и обученные.

 Отправлено: 13.02.13 19:30. Заголовок: Kolbasja у меня бег..

Kolbasja
у меня бегут прямо так, обычно наперегонки
а насчет "обмена", как я написала, это советы инструктора, я в этом теоретик. просто как один из вариантов, кому подойдёт, кому нет

 Отправлено: 13.02.13 19:43. Заголовок: К.И.С. пишет: у мен..

К.И.С. пишет:

цитата:

у меня бегут прямо так, обычно наперегонки

У меня трое и ещё у меня часто гостит "пол-собаки" , все - абсолютно разные: есть пол-собаки, которая живёт одна в семье и очень ориентирована на людей, она сначала бежит вместе со всей стаей, но как только понимает, что уже ушла очень далеко, тут же возвращается. Есть её полу-сестра, которая бежит вперёд, но всё время проверяет, на каком она от меня расстоянии, в этот момент её вполне можно отозвать. А есть мои старшие собаки, которые НИКОГДА не проверяют, где я. Одна берёт запах верхним нюхом и делает рывок, если в момент ДО рывка, я успеваю среагировать, то может и остановиться, если нет - уйдёт, а нюх у неё отличный, она чует помойку очень издалека. И есть самая старшая, которая уйдёт, но не вперёд, а всегда назад: она проходит вместе со всеми как бы мимо, потом как бы останавливается понюхать что-то за моей спиной, а потом её уже как бы и нет. Никогда не возвращается напрямик, всегда делает круг, чтобы я не засекла место, куда именно она ходила. И абсолютно не боится меня потерять из виду: типа "я-то не пропаду".
Думаю, что в этой жизни из меня уже не получится дрессировщик.

 Отправлено: 13.02.13 20:01. Заголовок: Kolbasja как и люди..

Kolbasja
как и люди, все собаки очень разные. приходится где их под себя подстраивать, а где и самим под них подстраиваться - всё для комфортной совместной жизни
опять же, лично для себя считаю непременным моментальное исполнение любой моей собакой минимального набора команд, как то: ко мне, стоп, дорога и запрещающая (типа фу, но другое слово). иначе просто опасно в городе

 Отправлено: 14.02.13 09:21. Заголовок: Текуша пишет: ленюс..

Текуша пишет:

цитата:

ленюсь я гулять так, чтобы язык на плечо...

Если ты поймешь + от того, что пока у тебя в руках какой-то мотиватор для твоих собак (мяч, тарелка, канатик) собаки никуда не денутся, и ты будешь их контролировать, сразу станет легче и это будет не прогулка с языком на плече, а просто прогулка с удобными для тебя собаками, контролируемыми и воспитанными
Вкусняшки в кармане- всегда!
Собаки прибежали за мячом, команду сидеть они явно у тебя знают , сажаешь буквально на пару секунд, хвалишь и отдаешь вожделенный мячик/еду. Потом время увеличиваешь и всё, когда очередная мамашка орет, просто зовешь собак ближе к себе и никуда они не денутся!

Согласна с К.И.С. есть несколько команд, которые обязательны для выполнения, чтобы мне было удобно с моими собаками. К Фаняш у меня вообще повышенные требования - они почти всегда без поводка, а Кулер почти всегда на поводке. От неё требую полного подчинения командам и мне нравится, что я могу быть в ней уверена!если вдруг вижу, что как-то собака расслабилась, какую-нибудь команду "не услышала" начинаю дрюкать, брать другие игрухи на прогулку, запасаться сыром и прочим


И еще, я почти уверена, что если меня не будет рядом, они и к помойке побегут, и начнут рыскать в поисках припасов, НО!при мне - никогда, и я им такого не позволю, это просто опасно, тем более в наши сложные времена собакоубийцев.

 Отправлено: 14.02.13 11:45. Заголовок: Ко всему вышесказанн..

Ко всему вышесказанному я бы хотела добавить,что поедая найденную "вкусняшку" собака САМА СЕБЯ УЖЕ поощряет! То есть как бы Вы не наказывали ПОСЛЕ поедания будет уже поздно! Поведение подкрепилось автоматически! Так что крайне важно не допускать подбирания в принципе.

 Отправлено: 14.02.13 11:47. Заголовок: Фанни пишет: Если т..

Фанни пишет:

цитата:

Если ты поймешь + от того, что пока у тебя в руках какой-то мотиватор для твоих собак (мяч, тарелка, канатик) собаки никуда не денутся, и ты будешь их контролировать, сразу станет легче и это будет не прогулка с языком на плече, а просто прогулка с удобными для тебя собаками, контролируемыми и воспитанными Вкусняшки в кармане- всегда!

Выделенное- главный мотиватор для меня, сейчас - это очень неудобные и невоспитанные собаки

Ксюша, спасибо, будем пробовать

 Отправлено: 14.02.13 12:45. Заголовок: Текуша Попробуй!Глав..

Текуша Попробуй!Главное - начать, они наверное удивятся у тебя в первое время
У меня вариантов не было, и у Фаняшки тоже, так как бралась она к взрослому, диковатому и вредному стаффорду

 Отправлено: 14.02.13 14:26. Заголовок: БУКА пишет: Так что..

БУКА пишет:

цитата:

Так что крайне важно не допускать подбирания в принципе.

+100!!!
Я не спускаю щенка с поводка, пока он не усвоит команду "фу". Отрабатываем мы эту команду так, как написала Фанни пишет:

цитата:

На улице,если на поводке - рывок, запрещающая команда страшным голосом

 Отправлено: 06.04.13 14:34. Заголовок: Ксюша, очень нужная ..

Ксюша, очень нужная тема!
Мы подбираем... Воспитывала обеих по разным принципам, с одной по-хорошему, на обмен, со второй-строгий запрет. Итог одинаков.
Плюша, схватив что-то, если я рядом, и грозно заору Фу-выплюнет, Кира нет, она съест, хоть ты ее убей потом. Пробовала бросать металл. ошейник. Но они тоже не дуры, видят и прекрасно понимают, когда я его из беру гулять, когда нет. А так как рулетки всегда с собой, то они и летают. Собаки их бояться, но свое дело делают.
С Кирой на отвлечение от пожирания "вкусняшек" помогает эл. указка, очень ей нравится за ней бегать, и занятия на послушку. Плюша в принципе другая, она далеко не убегает, все время рядом, но ей указка до лампочки, за аппортом она если и побежит, только с целью залечь и погрызть. Поэтому ходит и ищет, чем бы закусить.
Согласна полностью, что чем больше занимаешься, тем лучше, и контакт с собакой налаживается. Вот этим сейчас и занимаемся. Планирую пойти на занятия в группу.
Только 100% уверенности в безопасности никогда не будет. Уверена, что собака быстро сожрет колбасу, фарш, либо мясо, а потом придет ко мне.

 Отправлено: 06.04.13 17:04. Заголовок: Респект, девочки! Ск..

Респект, девочки! Сколько грамотных советов, просто радуюсь, какие молодцы!
Для меня первый керн был БОЛЬШОЙ проблемой - как подбирала, так и подбирает все 10 лет, поэтому с корги отрабатывала по максимуму, и ГРЕМЯЧАЯ БАНКА (о, как они её боялись , и я не парилась, если попадала в собаку, честно), и занятия на площадке с грамотным интструктором, и, самое главное, зацикливала сразу на мячик обеих. то есть идём до выгула на поводках, там играем в мячики (у каждой свой), потом идём обратно, еле переставляя лапы... И когда же жрать-то? Я бдю, конечно, всё равно, но живу спокойно!
А наглая керна гуляет на рулетке.

 Отправлено: 09.04.13 06:37. Заголовок: Наверное, я совсем м..

Наверное, я совсем монстр
Мы отучались просто, быстро, раз и навсегда. Когда только только начали гулять, как раз шли на занятие по ОКД и по пути нам попалось "вкусное место" в виде колодезной крышки, куда всякий добрый народ сваливал еду для уличных собачек. Перс аккуратно (впервые же) отошел от меня, обошел вокруг, постоянно оглядывался, чтоб не потерять меня из виду, а я ждала пока он совсем "внюхается". Молча. Нюхал он долго, но в итоге, природа своё взяла и он таки лизнул это Г... Я молча швырнула рулетку в лапы собаки (а рулетка тогда была с него же и размером), он подпрыгнул, отскочил и вот тогда я сказала: "нельзя"! Подозвала к себе, он напуганный сразу же прилетел и получил еду. После этого мы еду не то, что не подбираем, мы её обходим метров за 5 не меньше (от греха подальше и от искушения ). Кстати, в этом ещё один плюс. Нам фиолетово, сколько и какой жрачки раскидано в ринге. В ринге только варианта направления зрения, либо на мать, либо вперед.

 Отправлено: 09.04.13 07:05. Заголовок: Зимой смех был - был..

Зимой смех был - была оттепель, из-под снега появились всякие разности и голдена что-то переклинило, пытался пожрать г...на (у меня оба не подбирают в принципе), взяла баночку, бросила в него, прибежала карди, сказала: "какая прикольная погремушка!" и стала с ней бегать за голденом. Голден в ужасе убегал от нее
Сразу все вспомнил

 Отправлено: 09.04.13 07:08. Заголовок: Peach пишет: После ..

Peach пишет:

цитата:

После этого мы еду не то, что не подбираем, мы её обходим метров за 5 не меньше (от греха подальше и от искушения ).

Интересная методика, шоковая терапия!
Но она не подойдёт, если вы серьёзно занимаетесь дрессировкой, ОКД. Есть такой навык - проверка отношения к корму, т.е собака не должна подбирать корм, разбросанный на земле. Очень часто на соревнованиях делают так - собака отпускается по команде "гуляй" как раз через разбросанный корм. И собака не должна обходить его, а гулять (проходить) через него не подбирая!
Наши инструкторы учат поэтапно. Сначала собакам предлагают разломанный на куски батон (не хлеб, он крошится!), а хозяин говорит "Нет" и кормит вкусняшкой. Сидящим собакам подбрасывают куски батона, хозяин отходит, контролируя собаку, подходит, хвалит, даёт вкусняшку.
На следующем занятии все приносят пряники. И всё повторяется. Главное правило - лакомство у хозяина должно быть вкуснее, чем то, что предлагает инструктор (колбаса, сыр)!
Далее приходим на занятия с двумя сосисками в полиэтиленовой оболочке (чтобы легко было чистить). Одну сосиску отдаём инструктору. Вторая, мелконарезанная даётся как лакомство. Всё повторяется. Сначала инструктор предлагает из руки собаке сосиску (на-на, возьми, кушай), хозяин в это время должен усиленно кормить собаку из своей сумочки, потом сосиска бросается под ноги собаке. Затем все ходят по команде "рядом" между этими сосисками (своими и чужими). Собаку нужно хвалить, кормить из сумочки.
У нас главная проблема - очень волнуемся за свою брошенную на произвол судьбы сосиску , как бы её кто-нибудь не слопал, поэтому поскорее торопимся на своё место!

Учила по этой методике своих кобелей доберманов и старшую коргушку. Очень довольна! А вот с младшей нужен глаз да глаз, знаю, что сама виновата, руки не доходят серьёзно заняться дрессировкой.

 Отправлено: 09.04.13 08:27. Заголовок: Morgana Peach Девуш..

Morgana Peach
Девушки, отличные советы!Спасибо, что поддерживаете такую нужную темку
Morgana пишет:

цитата:

ОКД

Нам очень помогло в своё время! Сколько занятий было,тренировок, и с инструктором и без, зато теперь очень удобная собака выросла
britanezz пишет:

цитата:

бросила в него, прибежала карди, сказала: "какая прикольная погремушка!"

У меня мелочь 3х месячная такое творит

 Отправлено: 09.04.13 09:43. Заголовок: Фанни А я вот до с..

Фанни

А я вот до сих пор мучаюсь. Что я только не пробовала и погремушки были ( смотрел так заинтересовано, что там такое еще, сейчас долопаю и побегу посмотрю, может еще что вкусненькое ) и пугать пыталась ( кстате бросала также рулетку), неа не помогло, мы же овчарки, у нас психика железная , и на занятиях побывали отрабатывать, неа , так только на площадке, с нее уходим, все начинается снова...

Сейчас вот пробую гулять с намордником, как рывок к какой-нибудь мерзости, намордник..... Не знаю правильный или нет такой метод, посмотрим.....

 Отправлено: 09.04.13 09:58. Заголовок: Катя Крюкова Я бы п..

Катя Крюкова
Я бы попробовала прямо ПОРАБОТАТЬ над этим, как в ОКД, так, как это описала Марина (Morgana).
если занимались и не помогло с ОКд, я бы поменяла инструктора+занималась дома+занималась долго!Это реально много времени надо, у нас месяца два ушло, чтоб собаку стало возможно контролировать на предмет подбирания!

Сама так делала, раскидывала, ходила с собакой, орала, кидала. Когда-то прочитала метод, мол сильно обсыпьте перцем, острыми специями куски мяса, собака попробует такое и больше не будет. не знаю как у кого, а Фаняша у меня в возрасте 5ти месяцев очень вкусно схомячила курицу в перце, даже не поморщилась

 Отправлено: 09.04.13 11:04. Заголовок: Фанни Будем пробыв..

Фанни

Будем пробывать А насчет перчика, у меня тоже не пошло, мой рыжий схряпал тоже печенку не моргнув глазом

Я подумала, моя собака , я люблю такое все остренькое, перченное, аджику и т.д.

 Отправлено: 09.04.13 12:52. Заголовок: Morgana пишет: Инте..

Morgana пишет:

цитата:

Интересная методика, шоковая терапия! Но она не подойдёт, если вы серьёзно занимаетесь дрессировкой, ОКД.

Ничего подобного
Катя Крюкова пишет:

цитата:

мы же овчарки, у нас психика железная

Мы это тоже проходили, хоть и совсем серьезно ОКД не занимались, но в соревнованиях, где это было обязательным элементом, участие принимали. Во-первых, он от матери далеко не гуляет и тем более по команде Бегает в районе 2-3х метров и в глаза заглядывает, уж очень нравится ему команда "ко мне". А во-вторых, шоковая террапия была в 3,5 мес, а сейчас пацану почти 2 года. А т.к. более я подобного не применяла, сие действо подтупилось (хотя рулетку мы побиваемся, но не из-за этого совсем), плюс четко была выучена команда "фу" (именно как положено, народ пугается и шарахается ). Т.е. на данный момент он может даже понюхать какую-то еду периодически, но в пасть - никогда. А обходит он демонстративно для меня, если ну прям реально вкусное лежит, а я наблюдаю Хитрые, заразы

 Отправлено: 09.04.13 14:50. Заголовок: Peach Да уж хитрые..

Peach

Да уж хитрые и умные Когда я наблюдаю за ним он тоже демонстративно, с гордо поднятой головой, уходит, мол смотри какой я хороший, а ты все ругаешься... гавноедом обзываешься Но стоит только отвести глаза или когда темно, не видно особо нюхает он или там что то лежит, все сцапает и наутек..... Начинается игра в догонялки.... Хорошо что в свое время учили команды Фу и Дай. В принципе из 10 раз 7-8 раз они срабатывают, выплювает или мне отдает (в остальных случаях если не успею вытащить из пасти будет слопано)

Сейчас вот некоторое время походила с ним в наморднике, вроде лучше стало.... Теперь когда идем на улицу, показываю ему намордник и так строго говорю, если что-бац намордник..
И ведь эта рыжая наглая мордашка понимает...