Отправлено: 09.02.13 02:52. Заголовок: Хендлинг

Очень интересно "поболтать" о хендлинге наших замечательных корги


Недавно "надавали мне по рукам" за кусок лакомства в ринге,причем при работе с малявочкой-бебиком.
Эксперт был мне очень хорошо знаком,поэтому он мне так и сказал в лоб-шоб еды в ринге я больше не видел!буду следить за твоей работой....

Как Вы относитесь к кускам?какой у Вас опыт связанный с этим?


Конечно,в идеале хочется уйти от пищевой стимуляции и пользоваться только "маркерами"..но как быть с малютками?и чужими собаками,с которыми еще не проделанно достаточной работы?а то и вовсе не работающими

 Отправлено: 02.03.13 22:41. Заголовок: Думаю это может быть..

Думаю это может быть интересно применительно к хендлингу http://www.rottweiler-digital.com/motivation/

 Отправлено: 04.03.13 03:43. Заголовок: БУКА спасибо,пошла с..

БУКА спасибо,пошла смотреть

 Отправлено: 04.03.13 11:46. Заголовок: Василиса пишет: гру..

Василиса пишет:

цитата:

грустно,но Вы правы..

Таня , Зоя , всё будет хорошо у немцев .

Помните как когда -то сокрушались о судьбе н.о. кровей ГДР ? Хорошие были собы ? Хорошие .
У меня была черно - подпалая сука от Экс ф. Кляйнен Моор( Саша ф . Вайсен Таубе ) и дочери Россы с Темерника . И вязкая в атаке и красивая .
Что с ГДР- ками стало ? Многие не выдерживали конкуренции в экстерьерном ринге с "венграми " и др. собаками с кровями собак ФРГ . В разведении стали участвовать только суки и не все , деятельность велась на поглощение кровей " венграми " , " чехами" , " поляками " и т.д .( Собак из ФРГ были единицы по -началу . )

Нашли себе такие собаки нишу ? Нашли . Посмотрите родословные собак п-ка "от Серых псов ". http://www.gsd-online.ru/articles/sable_perm/perm.htm

 Отправлено: 04.03.13 23:18. Заголовок: Давайте обсудим неме..

Давайте обсудим немецкую овчарку на породном форуме
http://lottas.borda.ru/

А здесь поговорим про корги

 Отправлено: 04.03.13 23:41. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

что мы сами закрепляем "ожидание куска", лакомство является основной мотивацией для работы!

Закрепляется то,что подкрепляется

 Отправлено: 05.03.13 04:18. Заголовок: Виктория к сожалению..

Виктория к сожалению ,я не помню... слышала,читала много,но собаки того времени,это прошлое..и скажем так,не модное сейчас
irina18 согласна,от темы совсем отошли
Мы с Милкой все бьемся с злополучными кусками!недавно в главном бесте мне такое отчибучела -нас отправили вперед-назад смотреть параллельность конечностей,а она,как гадюка молниеносными рывками по пути стала куски ловить
Занимаемся на улице-с земли не берет(мною заранее раскиданные куски)она ,видно,их идентифицирует только на ковровом покрытии...вот беда какая,а хендлинг зала в нашем городе нет,чтоб не на улице заниматься..
Злая я на нее была страшно..и ведь знает,что нельзя..но,видно решила "если по быренькому мотнуться,то можно везде поспеть".
Такая у меня стервь выросла
Дома с ковра,кстати,тоже не берет.

 Отправлено: 05.03.13 09:39. Заголовок: Василиса пишет: Вик..

Василиса пишет:

цитата:

Виктория к сожалению ,я не помню... слышала,читала много,но собаки того времени,это прошлое..и скажем так,не модное сейчас

Татьяна , Вы тогда были только в планах не можИте помнить .

Таня , они были модны когда -то . И Днепр начинался с них .

Я в курсе что модно сейчас у н.о .

irina18 пишет:

цитата:

Давайте обсудим немецкую овчарку на породном форуме http://lottas.borda.ru/

Ира , не посылайте меня
Сейчас , только ленивый не пнёт породу н.о . Не могу пройти мимо

Я ведь не много пишу здесь . Потому , как слово не воробей ...Смотрите я с 2007 года здесь - и только 1000 сообщений . Так что прошу простить великодушно . И разрешите откланяться .

 Отправлено: 05.03.13 10:51. Заголовок: Виктория Вика, я б..

Виктория

Вика, я бы тоже поддержала тему о немцах, сама начинала в1994 г. с кобеля от Клиффорда ван Ноорт и под патронажем Екатерины Букариновой, но не в обиду, это форум про корги давайте про них поболтаем

 Отправлено: 05.03.13 21:35. Заголовок: Василиса Таня, а чт..

Василиса
Таня, а что значит по пути куски ловит, у вас там куски в рингах валяются ?

 Отправлено: 06.03.13 20:04. Заголовок: irina18 ох,еще и как..

irina18 ох,еще и как валяются!! да и сколько езжу по выставкам с утра чисто,но через пару часов уже полно кусков,кто кидает вперед перед собакой в стойке,кто с первого места кидает "в фотографа",чтоб смотрели в кадр собаки,а чаще всего валяется куски у хендлеров из рук,или из кармашков при беге
А у Вас чего?не валяется в рингах?
Милка теперь бегает и косится ,засранка, по сторонам..

 Отправлено: 06.03.13 21:46. Заголовок: Василиса Ну мне ка..

Василиса

Ну мне как- то " везло"
Ну если честно, я жестко контролирую собаку, стараюсь не позволять опускать голову вниз, ринговка жёстко фиксируется под горлом и не даю даже малейшего шанса понюхать с пола....если занюхал- резкий рывок и громкая команда " НЕТ"....Рывок-это отрицательное подкрепление, на корги работает
Ну я совсем не спец в этом деле, но дрессура моих овчарок меня многому научила

 Отправлено: 06.03.13 21:54. Заголовок: irina18 мне нравится..

irina18 мне нравится заниматься с собаками "безконфликтно",особенно к рингу я приучаю щенка,как к самому большому наслаждению
А если превратить это в работу,уходит драйв что ли..
Хотя с овчарками я всегда строга,а вот к корги,тем более сукам я практически не позволяю себе пользовать механическое воздействие,может и зря,конечно
Я,думаю,хендлинг зал,которого нет в моем городе быстро бы решил проблему с подбирательством без механики...

 Отправлено: 06.03.13 21:57. Заголовок: Василиса Таня, у в..

 Отправлено: 07.03.13 01:04. Заголовок: irina18 я и не спорю..

irina18 я и не спорю
Я просто пытаюсь обходить такое воздействие,и если удается,то я всегда рада

 Отправлено: 07.03.13 11:22. Заголовок: Василиса пишет: Я,д..

Василиса пишет:

цитата:

Я,думаю,хендлинг зал,которого нет в моем городе быстро бы решил проблему с подбирательством без механики...

Как человек,который занимался в зале скажу вот так.. Зал удобен лишь в плохую погоду и ,может быть, на начальном этапе. В остальном лично мне он не дал НИЧЕГО. Собаки очень быстро привыкают к залу. Через несколько занятий они САМИ без поводков бегают по залу за хендлерами. Обстановка обедненная максимально. Ничего общего с суетой выставки.. Если в зале занимаются другие собаки,то часто бывает они мешают. Не все могут нормально удержать собаку свою.

 Отправлено: 09.03.13 20:03. Заголовок: Вот почитала немного..

Вот почитала немного дискуссию - меня эта тема тоже волнует. Мы не выставляемся, но иногда выступаем на показательных и соревнованиях на выставках.
Тренер нас учила так: поставьте лакомство в стороне от того места, где вы занимаетесь, чтобы собака знала, где оно находится. Выполнили команды на "ринге" (например, на площадке во дворе...) - побежали к лакомству, получили "ням".
Можно и в квартире. Положили лакомство на... книжную полку, предположим. Выполнили команду. Идем к полке, получаем "ням". Потом кладем вкусняшку в другое место - на шкаф. Главное, чтобы она была не в руке или в кармане, а в каких-то других местах.
Собачка будет знать, что если она сейчас все сделает хорошо, ее обязательно наградят, хотя в руке у ее хозяина в данный момент ничего нет

 Отправлено: 09.03.13 20:18. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

ее обязательно наградят, хотя в руке у ее хозяина в данный момент ничего нет

Блестяще , Галина !

 Отправлено: 10.03.13 09:09. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

Собачка будет знать, что если она сейчас все сделает хорошо, ее обязательно наградят, хотя в руке у ее хозяина в данный момент ничего нет

Интересная методика. Примерно так приходится поступать, когда эксперт против лакомства в ринге. В прошлом году на нашем Цацибе Стефан Попов перед рингом предупредил, что не любит неполнозубых собак и лакомство. Я даже сумочку с вкусняшками сняла, чтобы ему чего-нибудь не померещилось.

 Отправлено: 10.03.13 09:20. Заголовок: Василиса пишет: хен..

Василиса пишет:

цитата:

хендлинг зал,которого нет в моем городе быстро бы решил проблему с подбирательством без механики...

У нас есть хендлинг зал, но там те же куски валяются.
И я, если честно, по старинке, механикой, дёргаю, запрещаю. Считаю, что в ринге собака должна работать, а значит и не подбирать корм, не отвлекаться на других собак... Может и не права.
Вот примерно так:
irina18 пишет:

цитата:

я жестко контролирую собаку, стараюсь не позволять опускать голову вниз, ринговка жёстко фиксируется под горлом и не даю даже малейшего шанса понюхать с пола....если занюхал- резкий рывок и громкая команда " НЕТ"....Рывок-это отрицательное подкрепление, на корги работает

Василиса пишет:

цитата:

А если превратить это в работу,уходит драйв что ли..

По моему скромному опыту - драйв или есть, или его нет. Во всяком случае именно так получается с моими собаками. У старшей его нет, а у дочери есть, и это было видно с рождения.

 Отправлено: 10.03.13 17:55. Заголовок: Наши девушки-спортсм..

Наши девушки-спортсменки по фристайлу, выступающие в классе "мастер", ставят коробочку с мясом прямо возле выхода на ринг, идут выступают, а коробочка с мясом стоит, дожидается собачку
Ну, а те, кто в открытом классе выступают, лакомство по карманам рассовывают - и на ринг идут
После их выступления ринг тщательно осматривают и подбирают кусочки корма, прежде чем выйдут те, кто выступает без лакомства.